Extra-Muros – Histoires d’entreprises à succès en régions

Antoine Seguret, Directeur Régional de Transdev Sud à Marseille, nous plonge dans les coulisses d’un acteur international de la mobilité du quotidien. Il nous raconte l’histoire de Transdev avant de faire un focus sur la Région Sud qu’il dirige.Présente dans près de 20 pays et forte de 100.000 collaborateurs, Transdev opère tout type de moyen de transport, principalement pour le compte de collectivités mais aussi pour des entreprises privées. Quelques exemples : le tramway de Melbourne, le métro de Quito en Equateur ou encore la ligne de trains régionaux Marseille-Nice, ouverte à la concurrence depuis l’été 2025.Transdev se positionne comme un acteur au service du bien commun avec une mission claire : permettre à chacun de se déplacer, chaque jour, avec des solutions sûres, efficaces et fiables. Dans cet épisode, Antoine revient sur son parcours au sein du groupe depuis plus de 18 ans et sur les spécificités de la Région Sud qu’il dirige aujourd’hui : une organisation territoriale dense et granulaire, en lien direct avec les réalités locales.Nous décortiquons avec lui les subtilités d’un modèle économique de Transdev qui allie faible marge et forte responsabilités.Antoine nous explique ensuite comment s’est déroulée l’obtention par Transdev de la ligne ferroviaire Marseille-Toulon-Nice. Il nous explique comment cette première en France permet, à budget égal, de doubler la fréquence de trains et d’améliorer nettement le confort des voyageurs. Enfin, Antoine et Guillaume abordent les grands enjeux du secteur de la mobilité du quotidien : intermodalité, data, gratuité, sécurité, inclusion, ou encore attractivité du métier de conducteur, avec une attention particulière portée à la féminisation des équipes et à l’ancrage territorial fort de chaque collaborateur.Un épisode dense et très instructif, dans lequel vous découvrirez notamment :Le rôle d’Antoine dans l’organisation de Transdev Sud et son parcours de 18 ans au sein du groupe.Les spécificités du modèle économique du transport public : entre faible marge et lourds investissements.Les différents types de contrats entre Transdev et les collectivités : marché public et délégations de service public.L’organisation territoriale de Transdev sur le territoire Français ainsi que dans la Région Sud.Les enjeux culturels internes pour favoriser l’adhésion des équipes à une marque nationale au service des territoires.Les indicateurs de qualité et de performance que Transdev mesure et leurs impacts contractuels avec les collectivités.L’ouverture à la concurrence de la ligne ferroviaire Marseille-Toulon-Nice.La stratégie intermodale de Transdev pour connecter efficacement les zones rurales et les métropoles.La position d’Antoine sur la gratuité des transports, son impact et ses limites.Comment Transdev utilise la donnée pour comprendre les flux de déplacement et optimiser l’offre de transport.Et bien sûr quelques anecdotes qui font le sel d’Extra-Muros. Un grand MERCI à Antoine pour cet échange passionnant et à bientôt pour de nouvelles aventures extra-muros !Podcast produit par Newton Offices.

Ancien champion du monde d’escalade, François Petit est aujourd’hui Fondateur et Président du groupe Climb Up, leader français de l’escalade indoor. Au micro d’Extra-Muros, François revient sur l’histoire de son entreprise et nous explique comment il a su transformer sa passion en un projet entrepreneurial d’envergure.Champion du monde d’escalade de difficulté en 1997, il a découvert la montagne très tôt aux côtés de son père et de son frère : Mont Blanc à dix ans, Cervin à douze ans, puis premières falaises et premières voies d’escalade.Une carrière de grimpeur qu’il débute à l'âge de 16 ans à peine. Sa jeunesse est faite de sommets, de voyages, de compétitions internationales, le tout sans jamais interrompre ses études d’ingénieur.Après 17 ans de carrière en équipe de France, François quitte la scène sportive de haut niveau, sans pour autant abandonner sa passion. Alors que sa formation d’ingénieur le prédestinait plutôt à travailler pour des équipementiers, il se tourne vers l’exploitation de salles d’escalade. Il dirige d’abord une salle d’escalade à Lyon, avant de la racheter. C’est là que naît Climb Up, avec l’envie de rendre ce sport accessible à tous. Un projet à taille humaine qui s’est transformé en entreprise ambitieuse, en croissance, mais fidèle à ses valeurs.Avec ses 33 (et bientôt 34) salles réparties sur le territoire, Climb Up propose de grands espaces conviviaux mêlant escalade, restauration et bien-être, conçus comme de véritables lieux de vie.Avec plus de 35 000 abonnés, 11 000 enfants en cours et 1 000 clients par jour, Climb Up séduit un public très large, grâce à une approche inclusive et accessible, quel que soit l’âge ou le niveau.Dans cet épisode, François nous raconte comment il a structuré cette expansion, entre développement en propre et sous licences de marque, tout en préservant une approche conviviale et responsable.François revient également sur les engagements de Climb Up sur le plan environnemental et social, ainsi que sur sa volonté de faire de l’escalade un levier de bien-être pour tous.En écoutant cet épisode passionnant, vous découvrirez notamment :• Le parcours de François, des sommets à la création de Climb Up.• Les débuts du projet, à Lyon, avec une première salle rachetée après des années passées à la diriger.• La vision de Climb Up : rendre l’escalade accessible, sociale et inclusive.• Les leviers de développement du groupe avec un modèle hybride (salles en propre et en licence de marque).• Le fonctionnement concret des salles : accueil, animation, services complémentaires.• Comment le groupe aborde la RSE : pratiques environnementales, inclusion, fonds de dotation.• Les défis post-COVID et les ajustements liés au pouvoir d’achat.• Le rôle des salles d’escalade dans le bien-être physique et mental.• L’impact de la médiatisation récente de l’escalade et des sports de montagne.• Et bien sûr, des anecdotes personnelles et inspirantes, comme celles qui font le sel des épisodes d’Extra-Muros.Un grand MERCI à François pour cet échange riche et stimulant, et à bientôt pour de nouvelles aventures extra-muros !Podcast produit par Newton Offices.

Nicolas Simond, Président du groupe Amateis, un acteur familial d’articles de sport outdoor, nous raconte l’histoire de cette entreprise familiale et 100% indépendante créée par son père il y a une trentaine d’années. Entre marques de vêtements et de chaussures créées par le groupe et rachat de marques emblématiques, Nicolas revient également sur la nouvelle dynamique de croissance qu'il a insufflée lors de sa reprise de l’entreprise.Le groupe Amateis gère aujourd'hui quatre marques fortes :•  Vertigo, la première marque créée par le groupe, spécialisée dans les chaussures. •  Aulp, marque de vêtements outdoor créée par Amateis.•  Duvillard, marque emblématique de vêtements de ski haut de gamme, rachetée en 2020.•  Degré 7, marque iconique de vêtements de ski rachetée par Amateis en 2022.Après nous avoir raconté son parcours personnel, notamment marqué dès l'adolescence par des immersions en Asie dans les usines textiles avec son père et des expériences à l’étranger, Nicolas revient sur sa reprise de l’entreprise familiale en 2023.Il nous explique comment s’est déroulée la transmission avec son père et comment il a insufflé une nouvelle dynamique au sein de l’entreprise, notamment sur la stratégie de croissance et de développement à l’étranger avec l’ouverture de 20 nouveaux pays en 3 ans.Aujourd'hui, Amateis affiche une progression impressionnante, passant de 2,7 M€ à près de 12 M€ de chiffre d'affaires en quelques années. Le tout avec une ambition forte : atteindre les 20 M€ d’ici 5 ans, notamment grâce à cette stratégie de développement à l’international.Nicolas nous explique également en toute transparence, quelles sont les difficultés rencontrées par Amateis face aux enjeux de relocalisation de la production ou encore d’utilisation de matières recyclées ou bio-sourcées.Un épisode passionnant, tout en décontraction et surtout sans langue de bois, dans lequel vous découvrirez notamment :• La structuration du groupe autour de ses marques.• Le positionnement de chacune de ses marques sur le marché.• La stratégie de développement international dans plus de 20 pays.• Le choix d’une indépendance totale pour conserver l’agilité qui permet au groupe d’être ultra réactif.• Le modèle de distribution centré sur le B2B et le développement de magasins en propre.• L’organisation des équipes et de la direction du groupe.• L’évolution du marché textile outdoor notamment face aux enjeux de pouvoir d’achat.• Les engagements RSE d’Amateis malgré les défis économiques : matières recyclées, production plus locale, démarche au sein de l’Outdoor Sport Valley.• Comment Amateis adapte ses collections pour s’ouvrir au marché des vêtements moins techniques.• Les projets de collaborations et d'actions pour faire rayonner les marques autour des grands événements sportifs.Une véritable plongée au cœur d’une aventure entrepreneuriale familiale entre transmission, ancrage local et ambitions internationales !Un grand MERCI à Nicolas pour son témoignage inspirant, et à bientôt pour de nouvelles aventures extra-muros ! Podcast produit par Newton Offices.

Katia Michieletto, Directrice RSE chez L’Occitane en Provence, nous plonge au cœur de la stratégie RSE de cette marque iconique, qui conjugue engagements responsables, ancrage local et expansion internationale.Depuis ses débuts, lorsque son fondateur Olivier Baussan distillait ses premières huiles essentielles pour les vendre sur les marchés de Provence, jusqu’à son développement à l’international sous l’impulsion de Reinold Geiger, L’Occitane en Provence a toujours cultivé un lien fort avec son territoire d’origine.Avec près de 3.000 points de vente dans le monde, la marque ne cesse d’évoluer, intégrant de nouveaux canaux de distribution tout en restant fidèle à ses valeurs fondatrices.Certifiée B Corp, L’Occitane en Provence est également pionnière en matière de RSE. Katia revient sur la structuration de l’entreprise autour d’une approche durable à tous les échelons.La marque française n’a pas attendu cette certification pour être conforme aux meilleurs standards RSE. Dès les années 2000, L’Occitane en Provence inscrit ces enjeux au cœur de toutes ses décisions stratégiques. Katia revient sur cette évolution au fil des années, en l’illustrant par des bonnes pratiques mises en place au sein de l’entreprise.Katia explique également comment cette stratégie s’est accélérée depuis l’arrivée d’Adrien Geiger à la gouvernance, et comment chaque décision stratégique est prise suivant une approche fondée sur les “3P” : People, Planet, Profit.Katia nous raconte ensuite comment l’entreprise collabore avec des agriculteurs locaux en mettant en place des filières responsables.Dans cet épisode, nous explorons également :• L’histoire de L’Occitane en Provence et son expansion internationale.• L’importance de l’ancrage local à travers ses usines de Manosque et Lagorce.• La collaboration étroite avec les agriculteurs pour garantir des filières durables.• Le rôle clé du Burkina Faso dans l’approvisionnement en beurre de karité et l’engagement de la marque auprès des coopératives féminines locales.• Les actions concrètes mises en place pour réduire l’empreinte environnementale de la production et du packaging.• Les initiatives d’inclusion et d’accessibilité, notamment l’engagement historique de la marque pour la lutte contre la cécité.• La certification B Corp et l’ambition de la marque de structurer encore davantage son impact social et environnemental.Un épisode passionnant qui illustre comment une marque régionale française iconique peut conjuguer croissance et responsabilité.Un grand MERCI à Katia pour cet échange inspirant, et à bientôt pour de nouvelles aventures extra-muros !Podcast produit par Newton Offices.

Ce 54e épisode est un hors-série un peu spécial à plusieurs titres.  D'une part parce qu’il a été enregistré en direct devant plus de 120 personnes lors de l’inauguration de Newton Offices Sophia Antipolis, notre 4e implantation dans la Région Sud - Provence Alpes Côte d’Azur. Et d’autre part, car il a été animé par Christian Huault, Rédacteur en chef de Nice Matin. Cette fois-ci, c’est en tant qu’entrepreneur qui s’implante à Sophia que Guillaume Pellegrin, fondateur de Newton Offices, intervient aux côtés de dirigeants sophipolitains : • Franck Cannata, Président de Transcan, spécialiste du transport et de la logistique, aussi vice-président de l'UPE 06, l’Union Pour l'Entreprise des Alpes-Maritimes. • Fabien Giausseran, Directeur Adjoint du Groupe Robertet, leader mondial des matières premières naturelles et le Co-président de Villa Blu, l’accélérateur de start-ups créé par Robertet. Fabien que vous avez déjà pu entendre dans l’épisode #22 d’Extra-Muros. • Sylvain Rouget, Directeur du développement de la Fondation Sophia Antipolis, qui accompagne le développement et le rayonnement de la technopole. • Katia Fiorentino, Associée du Cabinet Stan et Présidente de l’Institut Enterritoires, a présenté les résultats de l’Observatoire des Régions, première enquête de perception réalisée auprès des Français, dirigeants et salariés. Nos 5 invités partagent leur vision de l’attractivité de la Région Sud et plus particulièrement de la technopole de Sophia Antipolis.  Innovation, employabilité, mobilité, logement… Plongez dans les facteurs clés qui font de ce territoire la “Silicon Valley française” comme on le dit souvent. En écoutant cet épisode passionnant, vous découvrirez notamment :  • En quoi la position géographique de la Région Sud facilite une ouverture et des échanges avec le monde entier. • Comment la Région Sud se positionne en termes d’investissement R&D et de dépôt de brevets comparé aux autres régions françaises. • Les spécificités de Sophia Antipolis en termes de cadre de vie et de travail, qui rendent cette technopole attractive, notamment auprès des jeunes dirigeants d’entreprises. • L’importance du “jeu collectif” des acteurs privés et publics du territoire, dans le succès de la technopole depuis plus de 50 ans. • Quels sont les facteurs clés qui ont permis à l’industrie du parfum de rester dans la région, contrairement à d’autres. • L’évolution de la technopole de Sophia Antipolis en termes d’attractivités des jeunes talents, notamment en sortie de grandes écoles. • Comment rattraper le déficit de notoriété dont souffre ce territoire, auprès des entreprises et des jeunes talents. • En quoi la mobilité, que ce soit pour le transport de marchandises ou de personnes, est un enjeux primordial pour les entreprises et les salariés basés à Sophia Antipolis. • Des exemples concrets de mesures prises par des acteurs locaux pour répondre à la problématique du logement, véritable frein à la fidélisation des talents à Sophia. • Et bien sûr, des anecdotes et bonnes pratiques d'entrepreneurs engagés pour leur territoire, qui font le sel des épisodes d’Extra-Muros. Un grand MERCI à Katia, Franck, Fabien, Sylvain et Christian pour cet épisode riche en enseignements, sous un format un peu différent, mais tout autant intéressant. À bientôt pour de nouvelles aventures extra-muros ! Podcast produit par Newton Offices.

Un épisode hors-série enregistré en direct lors de l’inauguration de Newton Offices Lime à Limonest, la 3e implantation de Newton Offices dans la métropole lyonnaise. Pour cet épisode spécial, ce n’est pas 1 mais 3 invités interrogés par Guillaume Pellegrin, 3 personnalités bien ancrées sur le territoire lyonnais : • Édith de Macedo, Directrice de développement adjointe de Léon Grosse, un des acteurs majeurs du BTP en France. • Sébastien Brasier, Responsable Implantation & Territoires chez ONLYLYON Invest, l’agence d'attractivité économique de la métropole lyonnaise. • Philippe Massonnat, Associé Audit chez KPMG, le cabinet d’audit et de conseil que l’on ne présente plus.  Nos 3 invités, issus de secteurs d'activité différents, nous expliquent quelles sont les clés de l'attractivité de Lyon. Des facteurs historiques et géographiques ou encore les synergies entre les acteurs publics / privés font partie des éléments de réponse apportés par nos 3 experts locaux. Dans cet épisode, nous abordons également la nécessité de décentralisation à l’échelle régionale et le rôle que jouent les villes de taille moyenne dans la réindustrialisation du territoire. En écoutant cet épisode passionnant, vous découvrirez notamment :  • Quels sont les facteurs clé de l’attractivité économique de la Métropole de Lyon, selon nos 3 invités.  • La présentation de Leon Grosse, acteur majeur du BTP en France. • Le champ de compétences d’ONLY LYON Invest, l’agence d’attractivité économique du territoire lyonnais. • L‘ancrage territorial de KPMG en France et en particulier sur la région lyonnaise. • Le point de vue d’Edith, qui n’est pas lyonnaise de naissance, sur la facilité à s’insérer dans l’écosystème local lorsque l’on s’installe à Lyon.  • Quel est le lien entre réindustrialisation du territoire et décentralisation au niveau régional. • Quels sont les enjeux qui en découlent, pour les villes de taille moyenne. • Comment la notion de marque employeur peut être adaptée à une ville pour attirer des talents et des entreprises. • Et bien sûr des anecdotes passionnantes qui font le sel des épisodes d’Extra-Muros.  Un grand MERCI à Édith, Sébastien, et Philippe pour cet épisode riche en enseignements, sous un format un peu différent, mais tout autant intéressant. À bientôt pour de nouvelles aventures extra-muros ! Podcast produit par Newton Offices.

Fabien Giausseran, Directeur Adjoint de la division parfumerie du Groupe Robertet, le leader mondial de la conception, production et commercialisation de parfums, arômes et matières premières naturelles, nous explique comment un grand groupe coté comme Robertet parvient à innover en adoptant des méthodes agiles dignes des plus belles startups. Créé en 1850 à Grasse dans les Alpes-Maritimes, capitale mondiale du parfum, Robertet a toujours été porté par l'innovation avec un premier brevet déposé en 1880 : le café instantané. Aujourd’hui, Robertet c’est un groupe familial indépendant, coté en bourse, 2500 collaborateurs dans le monde, un CA de 605 M€, et surtout un savoir-faire vieux de 172 ans transmis sur 5 générations. En écoutant cet épisode, vous découvrirez : • La genèse de Robertet. • Pourquoi Grasse est la capitale mondiale du parfum. • Les méthodes de travail de l’entreprise : de la matière première au produit fini. • La vision du métier de la famille, transmise sur 5 générations, qui fait aujourd’hui de Robertet le leader sur les matières premières naturelles. • La culture familiale de l’entreprise. • Comment faire de la fidélité des collaborateurs une force (14 ans d’ancienneté en moyenne chez Robertet) • La stratégie de croissance qui passe par l’innovation. • L’importance du terrain et de l'expertise métier dans la stratégie d’innovation. • Villa Blu, l’accélérateur de start-up lancé par Robertet à Grasse. • Les sujets RSE portés par Robertet qui s’inscrivent directement dans la stratégie du groupe. • Des anecdotes incroyables sur le métier, la région, les méthodes de Robertet. Podcast produit par Newton Offices.

Fabien Giausseran, Directeur Adjoint de la division parfumerie du Groupe Robertet, le leader mondial de la conception, production et commercialisation de parfums, arômes et matières premières naturelles, nous explique comment un grand groupe coté comme Robertet parvient à innover en adoptant des méthodes agiles dignes des plus belles startups.Créé en 1850 à Grasse dans les Alpes-Maritimes, capitale mondiale du parfum, Robertet a toujours été porté par l'innovation avec un premier brevet déposé en 1880 : le café instantané.Aujourd’hui, Robertet c’est un groupe familial indépendant, coté en bourse, 2500 collaborateurs dans le monde, un CA de 605 M€, et surtout un savoir-faire vieux de 172 ans transmis sur 5 générations.En écoutant cet épisode, vous découvrirez :• La genèse de Robertet.• Pourquoi Grasse est la capitale mondiale du parfum.• Les méthodes de travail de l’entreprise : de la matière première au produit fini.• La vision du métier de la famille, transmise sur 5 générations, qui fait aujourd’hui de Robertet le leader sur les matières premières naturelles.• La culture familiale de l’entreprise.• Comment faire de la fidélité des collaborateurs une force (14 ans d’ancienneté en moyenne chez Robertet)• La stratégie de croissance qui passe par l’innovation.• L’importance du terrain et de l'expertise métier dans la stratégie d’innovation.• Villa Blu, l’accélérateur de start-up lancé par Robertet à Grasse.• Les sujets RSE portés par Robertet qui s’inscrivent directement dans la stratégie du groupe.• Des anecdotes incroyables sur le métier, la région, les méthodes de Robertet.

Roland Gomez, PDG du groupe Proman, 4e acteur européen du travail temporaire et des RH, nous raconte l’histoire de son entreprise, créée en 1990 par ses parents. Une histoire de famille touchante et inspirante. Parti d’une seule agence à Manosque, Proman est aujourd’hui un groupe familial 100% indépendant qui compte 800 agences dans 16 pays et emploie 100 000 travailleurs chaque jour. En écoutant cet épisode vous découvrirez : • La vision de Roland sur ce secteur méconnu, qui tord le cou aux préjugés et aux clichés • La genèse de l’entreprise de ses débuts difficiles au succès actuel • Les deux phases du développement de l’entreprise • Les stratégies de croissance successives au cours des 32 dernières années • Les valeurs prônées par Proman et restées inchangées depuis sa naissance • Comment est organisé ce groupe familial indépendant qui réalise plusieurs milliards d’euro de chiffre d’affaire • Comment Proman trouve et sélectionne ses partenaires étrangers qui lui ressemblent • Les recettes pour intégrer des entreprises tout en gardant leur culture et leurs spécificités • Des anecdotes et des souvenirs émouvants qui illustrent cette belle histoire de famille Podcast produit par Newton Offices.

Georges Maregiano, Associé & Directeur National ETI chez KPMG France, revient sur son parcours et nous explique comment les implantations régionales de ce leader de l’audit lui permettent de créer une relation de confiance et de proximité avec ses clients.  Expert des ETI et des entreprises familiales, Georges nous explique également le rôle clé qu’ont ces structures sur l’économie française et nous donne des points de comparaison avec nos voisins européens. Spécialisé sur 4 verticales que sont l'audit, le conseil, l'expertise-comptable et le conseil juridique et fiscal, KPMG réalise 40 milliards d’euros de chiffre d'affaires et compte 200.000 collaborateurs dans le monde dont 11.500 collaborateurs en France pour 1,5 milliard d’euros de CA. Dans cet épisode, Georges revient tout d'abord sur son parcours professionnel : d’un cabinet d’expertise comptable racheté par KPMG jusqu’à la Direction nationale du marché ETI et entreprises familiales sur toutes les verticales du cabinet. Avec ses 200 bureaux aux quatre coins de l’Hexagone, dont 70 portent tous les métiers du groupe, KPMG opte pour une stratégie d’ancrage local fort. Georges nous explique que cet investissement humain permet à KPMG d’être au plus proche des acteurs locaux et des centres de décisions privés et publics. Une stratégie payante, qui vise à nouer une relation de confiance et de proximité avec ses clients. Dans ce contexte, Georges revient sur les enjeux de recrutement et de rétention des talents auxquels KPMG est confronté, en comparant les grandes métropoles et les villes moyennes. Puis, nous plongeons dans le monde des ETI et entreprises familiales. Après un tour d'horizon de ce marché qu’il connaît très bien, Georges revient sur les perspectives de transmission et formation de ces types d’entreprises.  Georges nous explique en quoi les décisions politiques des 4 dernières décennies ont conduit la France à souffrir de la comparaison avec d'autres pays européens sur le marché des ETI. Il analyse ensuite les différentes dynamiques qu’il perçoit entre les régions françaises. La tech et l’ESG représentent actuellement les deux enjeux majeurs de KPMG dans l’accompagnement de ses clients. Georges nous explique comment la croissance externe et le recrutement d’experts permet à KPMG d’adresser ces enjeux auxquels sont confrontés ses clients. Enfin, Georges nous donne sa vision sur le rôle que les ETI et les entreprises familiales régionales ont à jouer sur la réindustrialisation de la France. Un épisode passionnant au cœur des ETI et entreprises familiales françaises, que Georges qualifie de “tigres dans le moteur de l’économie”, dans lequel vous découvrirez notamment :  • Le parcours professionnel de Georges qui l’a amené à la Direction nationale du marché des ETI et entreprises familiales chez KPMG. • La stratégie d’ancrage local fort de KPMG, qui passe notamment par ses 200 bureaux régionaux. • Comment KPMG mise sur cet ancrage local pour nouer une relation de proximité avec ses clients. • Les enjeux de recrutement et de rétention des talents auxquels KPMG est confronté et les actions que le cabinet met en place pour y faire face. • Les perspectives de transmission et de formation liées au marché des ETI et des entreprises familiales. • Comment la France se positionne sur le marché des ETI par rapport à d’autres pays européens. • Quelles sont les explications de ce positionnement défavorable et quelles sont les perspectives d’avenir sur ce secteur. • Les 2 enjeux multidisciplinaires de KPMG, que sont la Tech et l’ESG et comment le cabinet y répond pour accompagner ses clients sur ces sujets. • La vision de Georges sur les différences en termes de dynamiques économiques entre les régions françaises et sur le rôle que les ETI et les entreprises familiales régionales ont à jouer sur la réindustrialisation de la France. Un grand MERCI à Georges pour cet échange enrichissant et à bientôt pour de nouvelles aventures extra-muros ! Podcast produit par Newton Offices.